"העולם ימשיך לחפש נשק מדויק ולא יקר"

פתחה של שנת 2015 נמצא אבי פלדר בפני שורה של אתגרים יוצאי דופן: השלמת השינוי המבני בחברה, התאמה של לקחי מלחמת "צוק איתן" מול החמאס מבחינת סל המוצרים של החברה, ומעל לכל הפרטת החברה, לאחר שיופרדו ממנה מרכיבים הקשורים לידע סודי בייצור מנועים רקטיים, ותוקם לשם כך חברה חדשה שתיקרא "תומר". 

 פלדר בטוח שאת השנה הזאת תסיים התעש, מהחברות הממשלתיות הוותיקות בארץ, כחברה בבעלות אחרת: פרטית או ציבורית.

"2015 היא שנה שבסופה אנחנו אמורים להיות חברת מופרטת בבעלות פרטית, או יותר נכון לא ממשלתית", אומר פלדר.

העובדה שהכנסת התפזרה וייערכו בחירות בחודש מרס, לא משנה את תכניות ההפרטה?

"הרכבת יצאה מהתחנה. התהליך לא ייעצר בגלל הבחירות. רשות החברות מבצעת את התהליך הזה. אנו מסייעים לה כדי לעמוד בכל התנאים. עד היום העמידה של החברה הייתה ב-100 אחוז מהתוכנית שנקבעה. אני מניח שזה ימשיך להיות אותו דבר. בהמשך, התהליך הוא יותר טכני ולא כזה המחייב החלטות שעלולות להיות מושפעות מהבחירות".

איפה אנחנו כרגע בתהליך?

"במהלך ינואר 2015 תפורסם מודעה הקוראת לחברות שרוצות להשתתף ברכישה להגיש מועמדות. לאחר מכן, הרגולטור צריך לאשר את החברות שייכנסו למכרז והתוכנית היא שבסוף חודש מרס, או לכל המאוחר בתחילת אפריל, אותן חברות יקבלו RFP מפורט ויענו עליו. עד סוף השנה, ייגמר התהליך. אנו עובדים על הקמת חדרי מידע שייפתחו בסוף חודש מרס, לטובת המתמודדים, כך שהמידע ישמש אותם לקבלת החלטה על המכרז מבלי לחשוף פרטים שעלולים לפגוע בתחרות השוטפת שלנו מול החברות, שעשויות לרכוש אותנו. "במקביל, מתקדמים תהליכים נוספים. באותה תקופה, תפוצל תעש הקיימת ל'תעש מערכות' – שתקבל לעצמה את כל הנכסים והפעילויות של החברה ולתעש השיורית, שבה יישארו כל אותם דברים שאני קורא להם 'חטאי העבר' – קרקעות מזוהמות, בעיות איכות סביבה וכן הלאה. המדינה תיקח על עצמה את חובות הפנסיה של העובדים. הפיצול אמור להיות באזור מרס. זה הכיוון.

"הרוכשים הפוטנציאליים יקבלו בחדרי המידע את כל המידע בצורה הכי שקופה, בהירה אבל גם שתשמור על החברה כי בסוף ייבחר רוכש אחד בלבד. בכל מקרה, לפי החלטת וועדת השרים,  תעש מערכות תופרט ב'בלוק' אחד – היא לא תפורק, אלא תימכר עם כל המפעלים ועם כל החברות הבנות. 

"במקביל, כבר עובדים על הקמת 'תומר' – על בסיס מפעל 'גבעון' (של המנועים הרקטיים). ערב המעבר של תעש לידי הרוכש, תופרד ממנה 'תומר'. כעת, אנחנו עובדים עם משהב"ט על אפיון 'תומר'. זה יהיה מפעל שיתעסק בכל נושא המנועים הרקטיים, והוא ימכור לתעש את המנועים כפי שהדבר נעשה כיום במסגרת 'גבעון'. זו תהיה חברה ממשלתית – 100 אחוז בבעלות מדינת ישראל". 

מוקדי הידע האחרים יופרטו?

"כן. רק המנועים הרקטיים נשארים בבעלות מדינת ישראל. כל השאר – למכירה. אנו גם עובדים בצורה אינטנסיבית על המעבר של 'תעש מערכות' לנגב, שיתבצע אחרי ההפרטה. בשנת 2022 אנו לא נהיה ברמת השרון. לעשות את המעבר לנגב בשבע שנים – זה אתגר בפני עצמו. המעבר ייעשה בכמה פאזות. כעת, עובדים על התכנון של השטח שאליו נעבור. שוקלים אלו פעילויות יהיו שם. נעשה הערכה איך תיראה תעש בשנים הבאות, ונוודא שבמסגרת המעבר לנגב יישמר מקום להתפתחות". 

הרוכש של החברה יהיה חייב לעבור לנגב? הוא לא יוכל לשנות דעתו?

"יש הסכם, וזה יקרה. ממשלת ישראל החליטה על הפרטת החברה. באפריל 2014 נחתמו 12 חוזים בין החברה לבין ההסתדרות והעובדים – ומשרד האוצר והביטחון, שהגדירו את מה שסוכם – הסכם פרישה, הסכם מעבר לנגב – כל ההסכמים האלה הם המכלול להפרטה. עכשיו, לוקחים את כל הסכמי המסגרת, ופורטים אותם לפרטים, והכי חשוב, מבצעים!".

לדברי אבי פלדר, מתוך 3700 עובדי התעש בתחילת שנת 2014, 700 כבר בפרשו לגמלאות עד לסוף השנה. 500 נוספים ייפרשו במהלך החודשים הקרובים, ו-380 יעברו אחרי ההפרטה ל"תומר". במקביל גויסו 250 עובדים לכל התפקידים - מפועלי ייצור ועד מהנדסים ומנהלי שיווק.

בשורה התחתונה, החברה, שעומדת למכירה, היא בריאה ורווחית?

 "כן".

מה צבר ההזמנות?

"אנחנו נכנסים לשנה החדשה עם צבר הזמנות של כשמונה מיליארד שקלים. ככל שאני זוכר, זה שיא בחברה.  זה נותן לנו אופק עבודה טוב לארבע השנים הקרובות. מעבר לצבר, אנחנו לוקחים בחשבון גידול פנימי של משהו כמו עשרה אחוזים בשנה. החברה תהיה רווחית ב-2016. 

הצבר כולל את גבעון? 

"כן, אבל זה לא במספרים גדולים, אלא ברמה של 200-300 מיליון שקל, כי יש שם הרבה דברים שנכנסים תוך כדי שנה ומבוצעים מהר. הצבר כולל גם את חברת הבת עשות אשקלון, שלה הזמנות בסך 900 מיליון שקל. 'עשות' היא חברה רווחית שמוחזקת ב-15 אחוז בבורסה בתל אביב, והיא תמשיך להיות כזאת".

מה היחס בין חו"ל לפנים?

 "בערך 40 אחוז מהמכירות של תעש הן למשרד הביטחון ו-60 אחוז חו"ל".

השקעות ושינוי מבני

אבי פלדר אומר כי חוץ מההכנות למכרז, תעש עוברת שינויים גדולים: "אנחנו משקיעים ברכש מכונות עבור רצפת היצור בכל המפעלים של החברה, והתחלנו בתכנית תלת שנתית לשדרוג מערכת ה-IT של החברה. הרבה שנים לא השקענו בתשתית בגלל המגבלות התקציביות שהיו לנו.

"שינוי משמעותי חשוב נוסף זה השלמת ההקמה של מנהלות עסקיות בחברה, במהלך שנת 2014 התחלנו בהקמת מנהלות עסקיות לחי"ר, לשריון, להנדסה, לארטילריה לאוויר ול-HLS. תפקיד המנהלות הוא לעסוק בניהול פרויקטים, הנדסת מערכת ושיווק, ולהיות מוכוונות ללקוח. בעיניי, המנהלות הן הקטרים של החברה. בשנת 2015 הקטרים האלה ייצאו לדרך ויתחילו לנוע".

כמה זמן 'תעש מערכות' תישאר חברה בפני עצמה?

"לא יודע. אני מניח שרוכש שעיניו בראשו ימשיך להפעיל את 'תעש מערכות' כחברה עסקית ויביא אותה לאופקים חדשים. גם תחת הבעלות החדשה, החברה תעבוד במסגרת רגולציה ממשלתית כפי שהיא עובדת כיום.

"אין הבדל בעבודה הרגולטיבית, לא משנה אם זו חברה פרטית או ממשלתית, קטנה או גדולה".

אם תירכש על ידי אלביט מערכות, תעש תמוזג בתוכה?

 "אלאופ נשארה אל אופ גם במסגרת הבעלות של אלביט, וגם אלישרא נשארה חברה בפני עצמה. אני לא נכנס לנעליו של הרוכש, מי שלא יהיה, יש לו מחויבות לפרק זמן מסוים שבו 'תעש מערכות' תמשיך להיות חברה. בכל מקרה, אני לא מניח שיהיו שינויים דרמטיים בשלב הראשון. התהליך הוא כזה, שכאשר רוכש נכנס לחברה כלשהי, הוא קודם כול לומד אותה.

 "תעש במיוחד היא כמו נושאת מטוסים, לא חברה קטנה. הרוכש יצטרך ללמוד את כל הנבכים שלה, ולהכיר את המנוע שלה. לאחר מכן, הוא יצטרך ללמוד האם הוא יוכל לעשות סינרגיה עם פעילויות אחרות. לדעתי, השלב הזה זה ייקח פרק זמן הגיוני".

בלי קשר להפרטה שעל הפרק, סל המוצרים שלכם השתנה בחומש האחרון?

"כן. אני חושב שהדמיון בין המוצרים שלנו היום ובין ה'סל' לפני חמש שנים הוא רק בשמות הנושאים, אבל לא במוצרים. בתחום החי"ר, למשל, נכנסו בשנים האחרונות מערכת 'רפאים' לירי מדויק של רימונים, פצמ"ר מדויק  ורימון חדש עם נצרה מאובטחת. בתחום השריון נכנסו פגזי 'כלנית', 'רקפת' ו'חצב' שנעשה בו ירי מבצעי ראשון ב'צוק איתן', עם הצלחה פנטסטית. 

"תחום נוסף שהתפתח מאוד הוא הרקטות הארטילריות. גם שם נכנסנו לסל מוצרים חדשים לחלוטין, כאשר הטווחים של הרקטות כיום הם מ-40 ק"מ עד 250 ק"מ, ברמת דיוק של מטרים".

הפתעתם עם הרקטה המכונה "נץ דורס" לטווח של 250 ק"מ, שאותה הצגתם לראשונה בתערוכה בקיץ בקזחסטן

"מבחינתי, לא הפתענו. מי שמכיר את היכולות, שואל מתי תהיה הרקטה הבאה".

מה אתה יכול להגיד על המכירות של הרקטה 'אקסטרא' לטווח של 150 ק"מ?

 "הרקטה הזו נמכרה כבר לכמה מדינות בעולם אחרי שעשתה כמה ניסויים מושלמים. זו דוגמא לשינוי שחל בחברה. מדובר היה בעסקה שנחתמה וסופקה המהר. עמדנו ביעדים שלנו בצורה מלאה ויש לנו לקוחות מרוצים, ויותר חשוב מזה  - לקוחות מרוצים חוזרים. ה'נץ דורס', בהקשר הזה, הוא דוגמא ללקוח מרוצה שחזר.

"חשוב להבין עוד, שאנחנו לא מדברים רק על הרקטה בפני עצמה אלא על מערך של רקטות. אנחנו מוכרים גדוד או חטיבה מצוידים מכף רגל ועד ראש - גם רקטות למשגרים, גם את המפי"קים (מרכזי פיקוד), גם את התחמושת, גם את המטאורולוגיה, גם את המזל"ט וגם חבילת הדרכה. הדבר היפה אצל הלקוחות שרכשו מערכים כאלה, זה שהם משתמשים כיום ברקטות בלעדינו, בתרגילים שהם עושים. 

"לגבי תחום האוויר, פצצת MPR500, נכנסה גם כן לשימוש מבצעי ראשון ב'צוק איתן', וככל שאנחנו יודעים  גם לה הייתה הצלחה פנטסטית".

איך המכירות של הפצצה הזאת, חוץ מאשר לצה"ל?

"יש לנו כבר כמה מכירות שלה וגם הסכמי הפצה עם כמה חברות גדולות מאוד בשוק העולמי, מדובר בשיתופי פעולה גם בייצור וגם במכירה. מטעמים מובנים, לא אוכל להגיד עם איזה חברות ההסכמים האלה".

ומה לגבי המשך ייצור של 'נשק משוטט', לאחר שפיתחתם את ה'דלילה' בעשור שעבר?

"זה לא התחום שלנו. אנחנו לא נמצאים בעולם של נשק משוטט אחרי ה'דלילה'".

איפה אתם בתחום ההגנה האקטיבית?

"אנחנו כיום בדו שיח עם רפאל מתוך כוונה ללכת ביחד לפתרון של שיתוף פעולה בנושא ההגנה האקטיבית. משרד הביטחון כינס גם את רפאל וגם אותנו, לאחרונה, ובעניין הזה כרגע שתי החברות משתפות פעולה, במטרה לפתח לצה"ל את המערכת הטובה ביותר".

לדברי פלדר, הכוונה היא לשלב בין מערכת "מעיל רוח" של רפאל ובין מערכת "חץ דורבן" של תעש, כך שהמיירט יהיה של תעש, המכ"מ של התעשייה האווירית (כמו ב"מעיל רוח"), ואילו רפאל תהיה הקבלן הראשי של הפרויקט והאינטגרטור.

"אנחנו עובדים כרגע על ההסכם בין החברות", אומר עוד פלדר. "מבנה הבעלות במיזם לא נסגר אבל הכיוון הוא של שותפות".

שותפות על פי 40 אחוז לרפאל, ו-30 אחוז לתע"א ו-30 נוספים לתעש?

"זה הכיוון".

מבחינה טכנולוגית, השילוב של "חץ דורבן" ו"מעיל רוח" יכול לעבוד?

"המהנדסים בחברות האלה יודעים לעשות הכול. צריך רק לתת להם את סביבת העבודה מתאימה".

האם המערכת תהיה זמינה לנגמ"שי המרכבה, הנמ"רים, העתידיים?

"על זה צה"ל יחליט".

זה רלוונטי גם למכירות בחו"ל?

"ככל שנקבל היתרים ליצוא". 

בראייתך, המעבר לייצור נשק מדויק הוכיח עצמו?

"אין ספק ש'צוק איתן' הוכיח לתעש, שכיווני ההתפתחות שלה נכונים. כל הנושא של נשק מדויק, שמתאים ללחימה אורבנית ובו התמקדנו כל השנים, הוכיח את עצמו, בדגש על נשק מדויק לא יקר, שלקוחות יכולים להרשות לעצמם. אנחנו עושים כל שנתיים תכנית אסטרטגית לחמש שנים קדימה. אחרי 'צוק איתן' הקמנו צוות ובדקנו אם אנחנו נמצאים בנתיב הנכון או שצריך לעשות שינויים. הגענו למסקנה גורפת שהכיוונים הם נכונים. צריך כמובן לעשות התאמות, אבל לא שינויים מהותיים". 

ומה לגבי תחומי הסייבר וה-HLS?

"אלה דברים חדשים שנכנסו אליהם. HLS כבר היה קיים, על בסיס המכללה לטרור של תעש. המכללה היא בסיס מצוין לנסיקה ולהגיע למקומות יותר טובים. עד עכשיו, החברה לא התעסקה בזה בצורה מאוד אינטנסיבית אבל ההקמה של המינהלת מהווה איתות ברור שאנחנו רוצים ללכת בכיוון הזה, לנצל מוצרים מתאימים שיש לנו ואת יכולות השיווק והאינטגרציה של החברה.

"את הסייבר הקמנו משתי סיבות: קודם כל כדי להגן על המוצרים שלנו - ברור שאתה לא יכול למכור היום שום דבר בלי הגנת סייבר - דבר שני, הרחבנו את הפעילות להגנת סייבר בראיה יותר כוללת".

אתם רואים בתחום פוטנציאל עסקי?

"בוודאי".

ובתחומים יותר מסורתיים? השבחות רכב קרבי משוריין וכדומה - יש עדיין ביזנס?

"יש ביזנס בכל אותם תחומים. בתחום של השבחות רק"מ, אנחנו מנהלים כמה פרויקטים בעולם. תחמושת זעירה, אנחנו מוכרים לצה"ל שהוא הבסיס העיקרי שלנו, אבל אנחנו מוכרים גם לרשתות שיווק בארצות הברית. אנחנו נחשבים בארה"ב יצרני תחמושת פרימיום. יש לכדורים שלנו שם מצוין, השוק הזה גדול פי שניים מהשוק הצבאי והוא יציב (פלדר מציין כי התעש משתתפת השנה גם בתערוכת שוט שואו התקיימת בלאס וגאס בינואר 2015)".

לגבי הרכב החדש שפותח בתעש, "קומבאט גארד" (COMBAT GAURD), לטובת ניוד החי"ר, אומר פלדר כי "פיתחנו דגם רכב אחד שהוצג בתערוכה בפריז, וזכה להדים רציניים מאוד. אנחנו מתסכלים על ניוד החי"ר כחלק מהרגליים שהחברה עומדת עליהם. גם מעורבים ב'נמר', גם ב'שומר ראש', גם ברכב שטח נוסף שנקרא 'חתול פרא'. היתרון של הכלים הניידים זה שהם יודעים לעבוד בשטח בכל תנאי. פיתחנו לכלים הניידים גם מערכות ירי שיודעות לתקוף באופן מיידי כל איום, על בסיס זיהוי שמגיע מהמערכת להגנה אקטיבית".

בראייתך, תם עידן המלחמות בין צבאות סדירים?

"אני תמיד אומר – ה'בלתי צפוי הוא הצפוי במלחמות'. אני מניח שמכינים את הצבא כך שייתן פתרון לכל אחד מהתרחישים האפשריים, ואנחנו משתדלים להיות בכל נישה שתהיה אטרקטיבית ללקוח. מה שמאפיין היום את שדה הקרב, זו העובדה שיש בו שינוי מתמיד".

אלו מגמות אתה רואה מתפתחות בשוק הביטחוני העולמי בשנה הקרובה?

"אנחנו עושים ניתוח של המגמות בעולם. אתה רואה את תקציב הביטחון בארה"ב, שפעם היה ברמה הכי גבוהה, וכעת נשמר על רמה מסוימת. התקציבים באירופה ירדו בצורה דרסטית, למעט רוסיה – שם התקציב גדל בערך ב-50 אחוזים. גם סין הגדילה את התקציב ב-50 אחוז. התקציבים זזו מזרחה. הגידול בתקציב הרוסי והסיני גרם לכל האזור ל'בוסט' בהוצאות הביטחוניות. גם ירידת מחירי הנפט משפיעה על מאוד על השוק.

 "ככלל, התעשייה הישראלית וכל התעשייה הביטחונית הישראלית נמצאים בטופ הטכנולוגי. צריך לשמור את זה באמצעות השקעה במו"פ, שמעניקה ערך מוסף גבוה מאוד".